神要的是能够付代价的门徒

本来《教会的牧养》讲到上个礼拜就应该结束了，我很期盼大家能提出点问题，但是提问题的人不多，这让我有点小遗憾。我有点困惑大家听完课程就结束了？如果人不愿意也不想做牧养的话，就不会遇到问题。其实人不去做，还真的提不出问题。我也不怪你提不出问题，因为还没来得及做。

前面的4讲基本上都在讲一个事，就是神要我们在牧养当中成长。如果你是个老基督徒，感觉到了瓶颈，就是你觉得好像已经不能再成长了。只有一个原因就是没有把神更深一层的话落实在我们的生活当中。

其实整本《圣经》，尤其是你仔细读新约圣经《马太福音》，有一个大使命，让我们出去传天国的福音，让万民做主的门徒，教导他们谨守遵行神的话。（参《马太福音》28：19-20）其实主所要的是门徒。但是今天的教会，你走一走，所看到的是什么光景？所看到的光景我都替神难过，基督徒愿意付代价的太少了！

有个姐妹说，基督徒没有最自私，只有更自私。这话不一定一竿子打倒全船人，但这一竿子下去打错的概率不多。人自私是一个很要命的事，人自私来自私去，自私的结果，得到的就是被神派来的鬼往死里整。

前面这个礼拜我深有感触，从主日到现在，好无花果和坏无花果一直在我心里回荡，神向我们所怀的意念是赐平安的意念。可上一个礼拜主日讲道，我没有讲太明白。这个礼拜我仔细思考这件事，发现神说完了这句话之后，另外一群人，神要让他们经历饥荒、瘟疫，经历极其痛苦的事。

神向我们所怀的不是赐平安的意念吗？那是指着好无花果，就是指着好基督徒说的。在神眼里的好基督徒可不是独善其身，把自我修养整的很好。神要的是付代价的门徒，付代价好牧养神的群羊。人就像小孩，长到20来岁不做工去啃老，一直啃到把老人啃死，自己也不知道能干些什么。那不要命吗？

如果基督徒做成这样，神把我们养大之后干什么，好降灾祸吗？为什么会降灾祸？因为坏无花果。做个烂的基督徒还不如不做基督徒。神要的是门徒，不是信徒，这事一定要整明白。门徒是愿意付代价的，信徒不用付代价，信徒只要“你的信救了你”，解决你当前的问题。可是你最后是不是一个付代价的门徒，这事可得思考。

我遇到的基督徒，在我们当中得到恩典的很多，最近就有一个。他来到我们当中以后，很多病都得了医治，但是就一个自私的病没治好。自私的病很难治，我这个做牧者的就很努力地治，但是也整不了自私。因为人就觉得自己不付代价能活得好，就觉得不用做门徒，只做个信徒跟着我们就好。有病了我们给他祷告，有事了或者工作压力大来找我们牧养，就不知道被牧养着牧养着，自己就成烂的无花果了。

我有一个这样的梦想，就是在咱们教会当中的人都是付代价的门徒，都是把神的祝福传递出去的人。如果教会里全都是自私的基督徒，我还不如做点别的，我建立教会做什么呢？我可不希望整到最后成了以色列国破家亡的光景，我从开始到今天就定意建立一个牧养的教会！

神的心意是让我们牧养神的群羊

在牧养上我花了很多精力，付上很沉重的代价，但是换来的是心被忘恩负义的人刺痛。很辛苦，但我愿意，我能改变一个就改变一个。今天在我们当中的弟兄姐妹，你接触到你的牧者，你有没有发现他们都是付代价的人？

我们当中有一个姐妹岁数不小快60的人了，很辛苦地服侍牧养。有20多年的糖尿病，她不当一回事也没打抗糖的药，但也没有出现并发症。她起早贪黑地服侍，付出的代价超出我的想象，她比我还付代价，我看她的辛苦就很心疼。我就希望找她服侍的弟兄姐妹都能够起来效法她，也效法我们的主耶稣，成为一个付代价的人。

从过去到今天，参加我们活动的弟兄姐妹，我们巴不得你能明白一件事，你迟早要被兴起来成为做牧养的人，要不然你一定会成为烂的无花果。我们在成长的路上是没有止境的，什么时候停止成长，什么时候就会变烂。跟我们一起参加这个活动的弟兄姐妹，从这个礼拜开始，我鼓励你开始报名，我不希望我们当中的弟兄姐妹，如同羊没有牧人一般，困苦流离！

我希望你们都能够找到一个可以使自己成长的教会，使自己可以突破，长大成人，成为一个可以牧养别人的人，长成满有耶稣基督的身量，能够拿起属灵的武器，可以打属灵的仗，让被掳的得释放，被压制的得自由！但是在我们当中，也有一些牧者，自己建立教会，带着他的羊来参加我们的活动，当听到这一段的时候，就走不下去了。

其实我们也鼓励你跟着自己的牧者好好建立自己的教会，我们不希望看到教会因着我们的服侍而被拆毁。我们巴不得那些带领自己的羊来参加我们活动的牧者，能够因着我所讲的话，能够被神的话感动，因为我讲的都是神的话，如果你被神的话感动，决定自己愿意效法我们，担起命定，成为一个付代价的牧者，好好牧养神的群羊，那是好得无比的！

我希望能够看到这种状况，在全世界能够兴起千千万万愿意付代价，牧养神群羊的牧者，我们的神不是心满意足吗？但是有一些牧者，带着他的羊来，自己不好好牧养，然后我们说没有牧者的可以来报名，他们就开始担心自己的那块小地方被拆掉。

其实我们不能够合神的心意，做那个东西有什么用呢？听到这里，在我们当中的很多牧者就走不下去了，其实不是我要抢你的羊，是你的羊常常到我这里来吃草啊！平时不付代价，到了这个时候就想控制住羊，这不是很奇怪的事情吗？

透过圣经建立起来的牧养体系

今天我就自问自答，怎么做牧养，或者是怎么被牧养，其实前面这四讲我都穿插了一些这方面的内容，可能大家没有抓到这些点。牧养这件事我在领袖层面讲的会更加清楚一些，因为都是牧者层面的。今天我讲的内容会从领袖的角度来思考。那到底应该如何牧养呢？那其实是一个体系。

你会发现，我们教会查经，有查经的体系，建造教会，有建造教会的体系，这些体系怎么建造起来的呢？就是透过《圣经》上的话建造起来的！我们把《圣经》上的话梳理、归纳、整理以后建立了一个体系，什么叫做得胜的教会，怎么建立得胜的教会，怎么牧养，包括为什么，怎么做，我们都整理出来了。

牧养的体系在今天这个世代的教会里，只剩下了一丁点的东西。比如说，在讲台上讲道，算不算牧养呢？算！因为在讲台上讲道讲的是神的话，但是如果讲的是鬼的话，那就是败坏了！那今天的教会怎么做，不是我们该管的，我们要管的是，我们自己应该怎么做。

破除人属灵的辖制

第一件事，如果你仔细看耶稣做的，你会发现祂一定把人从疾病和辖制当中释放出来，如果你还是一身的病，病得比会友还重，你是服侍会友呢？还是会友服侍你呢？这是很要命的事！
我遇到过一个教会的群，里面经常有会友说：“牧师，我今天请假！我生病了！我要去看医生！”然后隔一段时间，牧师说：“今天我也请假，我生病了！”不是说请假不行，但是如果整天都是这样，那就很要命了！

结果他们当中有一个做医生的会友来找我服侍，这个做医生的也是一身的病，我问：“那你们牧师呢？你怎么不找你们牧师呢？”她说：“我们牧师还来找我看病呢！”这话听了以后像个笑话，如果你不觉得耶稣能够医治，那你就会觉得这样很正常。

但是如果你回到《圣经》里去，你会看到耶稣基督干的第一件事，就是把人从魔鬼的辖制里释放出来，这叫做恩典，只要相信的人都可以，这是牧养的第一个层面。

破除人属肉体的辖制

第二个层面，人身上有很多属肉体和属世界的东西，这个东西一定要破除，那怎么去破除呢？其实就是要对付人。比如说，小孩子从小如果没有被管教，长大了一定是很糟糕的，除非这个孩子从小就很乖，但是很多孩子不是这样，如果他体贴肉体很强，识别善恶也很强，家长如果不管教，就把这孩子给害了！

今天我们看到很多有钱人家的孩子，没有被管教的，长大了以后都非常难整！非常属肉体，不过穷人家的孩子如果从小不被管教也是一样，这跟有钱没钱没关系，有钱的问题会更严重一点，因为要啥给啥，所以就更放纵，穷人家的孩子没钱，很体贴肉体，但是也没有那么多的条件来放纵。

所以破除肉体这件事就是牧养最困难的地方，如果这属肉体、属世界的东西不破除的话，这个人基本上就是活在败坏当中！大家跟我查经的时候会发现，我把人的罪归在肉体里面，神跟该隐说罪就伏在你门前，而不是鬼就伏在你门前，因为这个罪就是我们与生俱来的属肉体的本性，这个属肉体的本性本身就招鬼，属肉体的本性就是罪，“谁能救我脱离这取死的身体呢？”就是这个意思。

破除肉体不好整。比如有一匹好马，谁也不能骑，谁要是骑上去就把谁摔下来，除非有人把马制伏了，就可以骑这匹马，这匹马在人的胯下就成了很好的坐骑。我们的肉体很老马，如果我们不能制伏肉体，肉体就不受我们的管束，我行我素，任意而行。

破除肉体和破除属肉体的逻辑体系，以及破除属世界的价值观念，就是最重要的牧养组成部分。怎么破除肉体呢？如果不通过一些冲突是很难的。为什么很多教会没有做这些事呢？因为这需要冲突。比方说，彼得很属肉体：

耶稣明明地说这话，彼得就拉着他劝他。耶稣转过来看着门徒，就责备彼得说：“撒但，退我后边去吧！因为你不体贴神的意思，只体贴人的意思。”（《马可福音》8：32-33）

这是属肉体的逻辑体系，天然地自取败坏。怎么做牧养很重要，这就是为什么一些弟兄姐妹来到我们当中，他们身上的毛病要破除得到造就，还真的需要冲突。我透过冲突，牧养成功的案例非常多，我不惧怕冲突，在冲突的过程当中我坚持神的话语，对方坚持他属肉体的逻辑体系，在冲突中人就被转化。

怎么被转化？我给大家举个例子：有一个小孩不笨，但一学习就浑身难受，我教他的妈妈拿一个管教杖去管教小孩。后来，他妈妈总结出来了，当她拿着管教杖一站，小孩就能学习了，这就是对付肉体。因为小孩天然地顺从肉体，管教杖就破除了他在这方面的恶习。这就是《箴言》里的“管教的杖”，从小不管教孩子就会害了孩子。

破除肉体应用的层面是方方面面的，我们里面自私的本性就是属肉体的。前一段时间，网上有个人留言：两个老年人都是丧偶单身，岁数大了合伙过日子，领了结婚证，其中一个人病了，另外一个人离婚搬走了。他问我这样做合适吗？我说这么做挺合适的。为什么呢？

因为两个属肉体的人放到一起都很自私，指望对方照顾自己，我有事指望你照顾我，现在你有事了我就走了。两个人一开始搬到一起，不是想照顾对方，不是想付出都是想得着，结果其中一个人得不着就走了。人家本来就这么想，能不合适吗？这就是属肉体的本性——自私。

属肉体的本性自私，最后得到的就是败坏自己。对付肉体的自私讲起来是层层面面，包括学习、生活等等属肉体的逻辑体系。

传讲神的话

查经、讲道、上课就是传讲神的话。在传讲神的话的过程当中，分为两种，一种是查《圣经》，一本一本地查；另外一种就是把《圣经》同样的主题串起来，那叫课程。传讲神的话，讲道基本是主题，把《圣经》的话串起来，查经是一章甚至一本书地查。讲道、查经、课程交错进行，就把神的话讲得明明白白。

在传讲神的话的过程当中，可以释放牧养的人。你带领的人，跟他讲神的话，你直接跟他属肉体的本性起冲突。破除他属灵的辖制，没有把真理灌输给他没有用，什么事得都重新再来，也不能解决问题。破除属灵辖制，再破除属肉体，然后传讲神的话，这三件事要编织在一起。

传讲神的话一定要针对属灵的辖制，一定要针对属肉体的本质。传讲神的话就是把属神的逻辑体系，神属灵的观念放在人里面，从根本上解决人的问题。如果神的话放进人里面不去落实，就是没有放进去。

落实神的话

怎样去落实神的话？你要听了神的话就去行，就是落实神的话。你牧养别人，看见他没有落实神的话就要管教。教会里面不要保持表面的私人朋友关系，你好我好大家好，这种关系不叫牧养。我接触一些基督徒，在原来的教会里大家都保持着表面的关系。井水不犯河水，你别来整我我不来碰你，牧师这么教，大家也这么干，哪来的牧养呢？人一定要教训督责，教就是教导，训就是训斥，督就是监督人如何落实神的话，责就是该责备的要责备。

我们在牧养的过程当中，一定会遇到这四个层面，我们有详细的课程去教导人。破除属灵的辖制我们有医治释放的课程，医治释放有初阶中阶高阶，牧养发展下去是一个庞大的体系。比方说，落实神的话这件事，我们不觉得做工不好是一个属灵的事，也不觉得做工做得好是一个属世的事，我们认为人该把工作做好。落实神的话以后，人应该把工作做好，不是把工作当做神，就能把工作做好。是把工作当做工作，才能做好。

所以，在落实神话语的广度和深度上，我们是很厉害的。在疫情期间，很多在我们当中的弟兄姐妹都加薪了，因为我们不是把人教导成一个属灵的社会残疾人。什么叫社会残疾人呢？就是什么活都不会干，天天只会喊哈利路亚。我们把人训练成活出神荣耀形象的人，所以在我们当中做老板的，生意会起来；做专业人士的，他的工作会起来。因为他们身上有神的形象，这是落实神话语的结果。

如果不落实神的话，天天一大堆理由，就是不想落实神的话，过去那些年你活得那个惨样，不是证明了你过去的方法不好使吗？我也很诧异：这么多年的基督徒就是守着这错误的信仰体系。其实，一个人要听了神的话，然后去落实神的话，这个人不活得兴盛都难，他怎么可能不成长。

但是，如果你自己的家都弄得乌烟瘴气的，你能活得好吗？为什么会这样？因为不落实神的话，不想把事情整好，家都整不好，还可以整什么？干的活没有几样是能做好的，工作也做不好，孩子也整不好，家也整不好。大家仔细看看，一个人好好落实神的话，能把家整这么乱吗？不可能整这么乱，一定是干干净净的，这人也是爱干活。

一个落实神话的人一定爱干活。所以，传讲神的话、落实神的话不仅落实到我们自己的身上，我们也应用在我们所牧养的人身上。我们会不会落实到八竿子打不着的人身上呢？我们不去做这事，路人甲跟我们没有牧养的关系，路人甲就是路人甲，走在路上我就是路人乙，也就只是个甲乙丙丁的关系，但是也没有关系，用不着牧养。

如果这个人在我下面被牧养，要么我跟他牧养，要么没有牧养，就是这么简单的事。如果没有牧养关系，只是信口发表点言论，没有什么用。那叫管闲事，是很恶劣的恶习。该管的不去管，不该管的管一堆。

建立对牧者的信心

我们今天都要开始了解，破除属灵的辖制、破除肉体、传讲神的话和落实神的话，这四个层面是垂直来看，横向来看就是第一，建立信心；第二，建立关系；第三，解决问题；第四，使人成长。

建立信心不是建立对自己的信心，是建立对神的信心。怎么建立人对神的信心呢？就是建立这个人对牧者的信心。大家不要以为我瞎说，这都是我实践出来的，我发现人如果对牧者很有信心，这个牧者带他祷告很快就得释放，很多病就都好了。那你说谁得着了好处呢？肯定是被服侍的人。

如果那个被服侍的人，看着服侍自己的人，心里想：“哎呀，是他啊！今天他来服侍我，真倒霉！。”我跟你讲他祷告到死，很付代价也没有用，就好不了。这就是为什么我们常常发现，这信心好像对神的信心，其实是对服侍我们人的信心。

这跟对神的信心有什么关系呢？因为服侍我们的人是奉耶稣的名服侍我们，所以我们对他有信心，“他带我祷告肯定好！”这样的人你带着他祷告，一会就好了，因为你的信救了你。所以，大家千万不要败坏自己和败坏被服侍的人对自己的信心。

我给大家讲过这样的例子是很多的，比如说有一个人眼睛要瞎了，我就跟他说：“弟兄，我为眼睛有问题的祷告都好了！”当时他整个人的面貌就不一样了，他就看着我，看着我也没有关系。我看他有信心，我就带他祷告，五分钟以后，以前他看东西都是雾蒙蒙的，好像隔了几层塑料布一样，很辛苦的！

结果，看得清清楚楚，后来到医院检查，也都完全好了。后来，还发了个信息给我。其实，去医院检查什么呢？眼睛看不看得清楚，能不知道吗？我就觉得人挺愚昧的，这是建造信心。如果我直接说：“来，我为你祷告。”这没有用，我都试过了。

很多人就喜欢败坏人对我们的信心，比如：“你要对神有信心，虽然我不行，但是耶稣行啊！”经常有很多牧者讲这样的话，最后发现很多人不得造就。尤其是在医治释放的事情上，建造信心不是建造别人的信心，是建造那个人对牧者的信心。这个事情在《圣经》里也有讲，怎么说呢？如果人因先知的名，接纳先知，不是因耶稣的名接纳先知，就必得先知所得的好处。

这权柄是从神来的，牧者的权柄也是从神来的，如果人对上面的权柄不顺服，就是对神不顺服；如果人对上面的人没有信心，就是对神没有信心。你慢慢琢磨下，是不是我说的这样，也许我没有办法说服你，但是没有关系，你自己实践了以后就知道了。

建立牧养关系，解决人的问题

第二个就是建立关系，建立牧养关系，没有牧养关系，你没有办法破除人的肉体，你也很难破除人属灵的辖制。你传讲神的话，如果没有关系的话，讲了做有什么用呢？就是路人甲。所以，很深的关系就可以对付肉体，就像妈妈打完了孩子，孩子还是自己的孩子。

有一个生意做得比较好的生意人，他妈妈从小打他就是从山上打到山下，结果长大了他最孝顺。破除肉体本来就是传递爱，有了牧养关系，有了爱的关系，他真的知道你对他好，所以你破除他属肉体恶习的时候，他也认为你是对他好的。

有一个老姐妹头晕来找我，我在很短的时间来建立关系，很快头晕就好了，当时在地上也跳起来了，我也挺开心的，这个老姐妹还挺可爱的，想起来我还挺惦记她的。也就是关系的东西是挺奇妙的，中国有句话是：“有关系就是没关系，没关系出了事就有关系。”

这话你听得懂吗？如果听不懂先慢慢琢磨，以后有机会我给你解释，这句话我是从一个台湾牧师那里听到的。咱俩如果有关系，发生了什么事情都不是事。因为咱俩有关系，关系很好，所以出了事都没有关系。如果咱俩是路人甲和路人乙，出了事情可能会发生一些口角，因为没有关系。

建立牧养关系，千万不要建立油油腻腻、私人关系和朋友关系，因为朋友关系没有办法牧养。建造信心之后开始建立关系，然后我们开始解决问题。为什么我们当中的人成长到了瓶颈必须做牧养才能继续成长呢？因为做牧养解决的问题多。我们做牧养是解决问题，如果做牧养不解决问题，那是在做什么呢？玩表面吗？

比如这个人的懒惰你要不要解决？要解决，因为懒惰会败坏这个人。比如这个人工作上遇到点事情就会神经兮兮，你要不要解决？要解决。我经常解决这种事情，因为我用的招很有效。有的时候我会吼人一顿，并不是我喜欢吼人，其实这是我的招数，而且吼完之后能够解决问题。

前段时间我教一个小孩学编程，到了交作业的时候，我让教作业A，他教了作业B，然后我冲他吼了一顿。吼完之后，小孩这两天成长很快。我解决了什么问题？解决了胡整、任意而行的问题。他不当回事，我吼他一顿，并不是为了吼而吼，而是为了解决问题吼他。

所以建造信心、建立关系、解决问题能够带来成长。牧养横向的四个层面包括：建造信心、建立关系、解决问题，使人成长。纵向的四个层面：破除属灵的辖制、破除肉体、传讲神的话、落实神的话。如果你把这些事梳理后，你会发现破除属灵的辖制、破除肉体、传讲神的话、落实神的话，这四个方面全都跟建立信心、建立关系、解决问题有关，最后收获的都是成长。最终人会硕果累累，极其丰富。

担起牧养的责任

在我们当中的弟兄姐妹一定要知道，我们全都是动真格的人，我们的牧养全都是动真格的。你不成长不行，牧养是我的工作。神给我的命定，我建造教会，为的就是不断的把大家推到越来越有耶稣基督的样子、越来越兴盛的里面。

做牧师的，做到我这么享受的不多。做牧师得忧郁症、癌症的很多。有人跟我说：全世界第一难的工作是做美国总统，第二难的工作就是做牧师。其实哪个工作都不容易，但是哪个工作你做享受了都很厉害。

我们一定要担起牧养的责任，建立牧养的体系。查经建立查经的体系、建立教会建立教会的体系、建立牧养建立牧养的体系。整个人脑袋里、心里，都是明明白白的，做什么事都是很享受的状态。

有时候会很痛，但是也很痛快。虽然有时候会遇到忘恩负义的人，但是一看到众弟兄姐妹的成长，一下子就痛快了，所有的汗水和辛苦都算不了什么。我们就是要在耶稣基督里，完成神在我们身上的命定。将来期盼来到神的面前，得那极重无比永远的荣耀，得那荣耀无比的冠冕。跟神一起享受祂在永恒里面为我们预备的赏赐，到耶稣面前交一个漂亮的考卷。

主啊，你看：一千两银子变成了两千，两千两银子变成了四千，五千两银子变成了一万。看啊，我牧养的群羊到了神面前，神一定会说：“进来，与我们一起享受神里的荣耀！”那是何等喜乐的事，我们就期盼着神在我们当中兴起更多牧养的人。今天你在我们当中被牧养，你长大成熟之后，也开始去牧养。这样的教会就会有可持续的发展，我们会不断的向前推进，让神的心意得着满足。

下个礼拜我们开始一个新的讲座：《得着命定成为祝福》。大家一定要知道：不是得着祝福，而是成为祝福。很多人都想让人祝福自己，但是这不是解决问题的方法。只有得着命定，成为祝福，才能得着祝福。下次的课程叫做《得着命定成为祝福》，三讲之后，休整一段时间，大家可以再次参加我们新的活动。今天愿意报名参加被牧养的，可以报名参加。已经报名被牧养的，可以继续被牧养，但是不要停留在被牧养的阶段，要开始渴望成为牧养别人的人，你一定会得着祝福。

愿神祝福大家！